Le Cercle du Capharnaüm

J'ai beaucoup de mal avec la magie Agalanthéenne, je ne saurai pas te dire si ça semble logique ou pas

Non

Je suis à 100% d'accord avec Rom1 sur le coup des agalanthéens. Leur importance dans le jeu est démesurée par rapport à ce qu'elle devrait etre pour un jeu qui se prétend "Arabisant". En plus, pour une culture sensé etre mourrante, ils se portent vraiment bien, je trouves. N'ont ils pas réussi à reprendre Fragrance aux escartes en quelques jours? Je croyais que les vélléités d'indépendance des Cités aurait nuit à ce genre d'action commune de grande importance?

L'idée de jouer dans une Arabie 1001 nuits pendant l'équivalent de nos croisades était brillante, le rajout des agalanthéens gate le mélange. En plus d'avoir une magie spéciale et de ne pas souffrir de l'influence du Shaytan, l'influence Agalanthéene se ressens de façon déplacée sur les Oeuvres des "magiciens" saabis. Pourquoi utiliser les bases de l'Art comme l'ont dicté les agalanthéens? Et dans une culture (les saabis) qui à des centaines de dieux, ils n'ont pas réussis à trouver des équivalents aux Muses?

Autant les agalanthéens en tant que culture morte aurait pu avoir de l'intéret, en tant que bien portant, ils nuisent au mélange.

Ouf. Perso, je pense qu'entre le Capharnaüm et Kh'saaba, on a bien assez de matière à dvper (et je parle même pas des Royaumes caravaniers, des oasis, etc.) pour laisser les Agalanthéens dans le rôle qui doit être le leur : la civilisation dont on parle avec un mélange de respect et de haine mais qui n'est plus guère présente sur l'échiquier politique.
Je ne suis pas anti-agalanthéen : j'ai juste trouvé à un moment qu'on parlait qd même bcp d'eux pour un peuple soi-disant en pleine extinction. Rien que dans l'écran, entre l'Orichalque et Thérème...

Ben moi j'ai aucun problème avec eux...

J'ai plutôt envie de dire qu'ils ont encore très peu d'importance et que leur territoire manque d'être exploité. Le chaos qui règne dans les terres Agalanthéennes se doit d'être exploité. On doit pouvoir y faire naître de bonnes intrigues.
Je remarque également que perso, j'utilise trèèèèès rarement les tablettes, et que malgré le fait que leur magie soit commerciale, je me sens rarement d'en mettre sur les étales (et en plus c'est rarement inclus dans les scénario).

Trop je trouve pas, ça sonne faux p'tet bien.

Est-ce que tout ça ne mériterai pas une description plus profonde du panthéon Agalanthéen ? Je veux dire... actuellement il me semble qu'on a une liste des dieux, avec une petite description, mais c'est à peu près tout. Je ne me souviens pas avoir vu en détail et avec moult exemples la création d'une tablette, l'histoire de ces dieux-là, etc.

Faudrait peut-être arrêter de plaisanter hein : Je suis en train de me bouffer le résumé sur les peuples, et ce que je vois  niveau quantité, ce ne sont sûrement pas les Agalanthéens mais nos amis les Saabi. Ces derniers ont quand même une place primordiale en terme de signage : 9 clans décrits contre 3 pour les Agalanthéens, la diff est énorme et crois moi, je la sens bien passer la fiche Saabi. Dans le reste du bouquin, c'est pareil, j'ai pas l'impression que les Agalanthéens bouffent les autres non plus.
Maintenant, ce peuple est important dans le jeu, c'est un fait. Et des joueurs vont en prendre comme personnages : il est donc logique, je pense, de leur donner des infos supplémentaires à eux aussi. Une liste de dieux, tout comme ceux des Saabi ne me semble pas trop demander...

Arf, je suis un myrmidon agalanthéen immuable, je ne crains rien de la vile capoeira shirade de Rom1 ^^

La présence des agalanthéens ne me gêne pas du tout. A la lecture du livre de règles, je ne leur trouve pas non plus une place trop importante. Peut-être que l'écran en rajoute une couche, je ne l'ai pas encore lu.

Pour ma part je suis parti pour faire jouer dans l'ambiance mille et une nuits et rien ne m'en fera démordre. Si il y a des choses exotiques genre greco-romain à rajouter au fur et à mesure de la campagne, tant mieux. Si c'est bien développé tant mieux aussi.

Rappeler aux développeurs de privilégier toujours le coté saabi et shiradim me parait une bonne chose, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu fausse route. Enfin pas jusqu'au point ou ça m'empêche de jouer ce que je veux en tous cas.

Autant c'est vrai qu'on devrait plutôt dévelopepr les occidentins et les shirade, autant pour l'importanc de la magie agalanthéenne, de l'orichalque et des oeufs dragons, même si la civillisation avait complètement disparu, compte tenu du fait qu'elle était jadis étendue sur les trois quarts du monde connu, ça laisse forcément des traces majeures dans l'univers de jeu.

Je repense (encore) aux vieux elfes dans Oblivion. Tu vois leur matos partout, t'as hyper besoin de leur technologie/magie, t'en entends régulièrement parler, presque plus que des daedra... oui mais voilà, historiquement, les elfes étaient partout, ok ils ont reculé, ok maintenant ya plein d'autres peuples intéressants, ok y'a aussi les dieux des elfes noirs, reste que ça aurait été d'autant plus stupide que d'éluder les vieux elfes.

De la même manière que les Agalanthéens ne peuvent pas disparaitre ou se retrouver plus en retrait que ça, surtout vis à vis de points comme la vieille technologie de la République qui est convoitées par les trois autres peuples, encore présente dans toutes les ruines, etc.

Si ça avait été les Escartes qui jadis avait dominé le monde, j'aurai demandé d'avantage de textes sur la civilisation Escarte, leur architecture, leurs technologies, etc. Rien à voir avec la pseudo volonté arabisante du jeu, mais ça a tout à voir avec la volonté de construire un BG solide et profond, et donc il faut (beaucoup) parler des Agalanthéens vu qu'ils ont laissé beaucoup trop de traces derrière eux pour que ce soit nié.

Enfin moi ça m'apparait comme ça.

Pour les occidentins, j'ai envie de dire que c'est différent. Ils sont en pleine expansion et viennent de péter la gueule aux Saabi. On est censé en croiser beaucoup sur Jazirat.

Salut tout le monde.
Je n'ai pas encore maitrisé le jeu mais je pense qu'il est superbe, riche avec une très bonne jouabilité. Bravo aux créateurs (seule réserve pour ma part j'aurai préféré un système de blessure face à un système de Pv qui me semble désuet tel quel au bout de 30 ans de JDR mais bon ce n'est pas le propos). quant aux Agalanthéens je ne trouve pas qu'ils soient trop décrits, la preuve comme il a été dit précédement est que les Saabis ont plus de paroles.
Mais revenons au sujet qui je crois était la magie Agalanthéenne; si j'ai bien compris les règles, leur magie n'est pas "libre" comme chez les autres peuples, c'est à dire qu'ils se bornent à des sorts écrits qu'ils ne peuvent que recopier?
En tout cas j'espère que seront décrits d'autres formes de magies, comme les animations de golem (ah ces Shiradi!), l'invocation de démons (vu qu'il parait qu'il y en aura dans le bestiaire), la nécromancie...

Mais revenons au sujet qui je crois était la magie Agalanthéenne; si j'ai bien compris les règles, leur magie n'est pas "libre" comme chez les autres peuples, c'est à dire qu'ils se bornent à des sorts écrits qu'ils ne peuvent que recopier?
En tout cas j'espère que seront décrits d'autres formes de magies, comme les animations de golem (ah ces Shiradi!), l'invocation de démons (vu qu'il parait qu'il y en aura dans le bestiaire), la nécromancie...

Alors de ce que je me souviens, non, ils ne sont pas particulièrement bloqués par une liste de sort, mais y'a des grands classiques. De ce que je me souviens, il s'agit plus de demander aux dieux une faveur ou de retoucher le destin des gens à notre place. Donc tu écris aussi précisément que possible l'objet de ta demande sur une tablette, tu la casses, et hop.

Animer un Golem, Invoquer un démon (ou un chameau), la nécromancie, ... tout ça n'a pas besoin d'être mis à part dans une autre forme de magie que la magie combinatoire "classique" pour apparaitre en jeu.
Golem : Créer Vie sur une sculpture. Mettons que t'aies un bon score d'artisanat, ça te fait une bonne sculpture bien solide animée. Après un Golem il faut pouvoir y injecter des capacités, donc paie ton rituel pour atteindre le +2 ou +3 en carac
Invoquer : Créer Démon... j'ai déjà vu plein de joueur invoquer des Djinn à cause de l'élément en question dans les prétiré.
Nécromancie : Transformer Mort en Vie. Là pareil, paie ta QR et ton SD de malade... mais c'est possible


Comme quoi il est cool notre système de magie

j'ai bien envie de donner mon avis sur la question aussi.

J'ai lu le livre de base et l'écran, et je dois dire que cela ne me choque pas vraiment outre mesure de voir la place prise par les agalanthéens. Même si ils sont encore nombreux, je les considère comme un ancien peuple qui s'enferme dans ses vieux carcans et qui n'a pas la mentalité nécessaire  pour pouvoir évoluer, se transformer, s'adapter. ( barrer les mentions inutiles ) Les Agalanthéens est le peuple que j'ai le moins de mal a me représenter tant visuellement, que dans ses objectifs.

Alors que j'ai plus de difficulté a m'imaginer Les Shiradims et les Saabi, je dois dire que je m'y perd un peu.

Après faut dire que les Agalanthéens et leurs sciences perdues me fournit un magnifique prétexte pour inclure dans ma campagne des machines bizarres, des trucs volants étonnant qui fonctionne avec telle ou telle énergie. C'est LE petit élément "steampunk" ( pas sur du terme employé ) qui m'a complètement fait adhérer à Capharnaüm ( puis le croquis de l'espèce de canon dans l'écran )

Bon après ces remarques sont très subjectives et ne sont valable que pour moi, j'suis même pas sur que ce soit super constructif ce que je viens de dire.

Et en ce qui concerne la magie, personellement j'ai un peu la même vision qu'a Star wars,  Elle n'a pas de coté maléfique ou bénéfique, mais cela dépend entièrement de ce qu'en fait son utilisateur. Et donc je gère le Shaytan en fonction de la situation, si par exemple un Magot se sert d'un sort pour blesser volontairement quelqu'un dans le but de l'agresser, ou dans le but de se défendre.

Dans le premier cas, j'accorderais plus de point au shaytan, car je  considère que celui ci en plus de se nourrir de magie, se nourrit des sentiments éprouvés par son porteur.

Dernière modification par Nemrod (16 May 2008 01:08:06)