Le Cercle du Capharnaüm

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#1 18 Sep 2008 15:15:32

zombie
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Date d'inscription: 29 Apr 2008
Messages: 20

Pourquoi les dragons ?

Oui, pourquoi avoir choisie le Dragon, pour un jeu arabisant je vois pas trop le rapport avec le dragon (qui est plutot celtique et asiatique) et la culture arabisante !

Pourquoi ne pas avoir choisie une créature plus ancré dans leur culture leur mythe (arabe ou perse ou hittite ...)? (Shahbaz, Bouraq, éfrit, Béhémoth etc...) Çà fait bizarre de dire que les PJs sont héritier de Dragon ...

Bon c'est juste une question pour questionner !

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#2 18 Sep 2008 18:34:28

Lamuerte Delcuervo
Mercenaire de plume et d'épée
Lieu: Province de Delcuervo, Aragon
Date d'inscription: 13 Feb 2008
Messages: 101
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Re: Pourquoi les dragons ?

Pour vendre plus de jeux, les dragons c'est vendeur wink
Le tuning aussi c'est vendeur, mais "CAPHARNAÜM : L'Héritage des FORD ESCORT" ça ne le faisait pas trop. Alors, on a mis dragons à la place.
Par contre, comme j'ai toujours été fan de la Ford Escort, j'ai mis un peu de Vikings en Dorkadie, qui vivent dans les Fjord Escartes lollollol

Bon, trêve de plaisanterie, ça vient entre autres des dragons babyloniens (http://www.3dsrc.com/antiquiteslouvre/i … amp;cat=11) qui ne sont pas moins dragons que les dragons chinois qui eux n'ont de dragon que le nom, que nous occidentaux leur donnons parce qu'ils ressemblent à nos dragons occidentaux.

D'ailleurs, la constellation du dragon des chevaliers du zodiaque, enfin, celle du zodiaque occidental quoi, fut nommée ainsi car elle évoquait le dragon summerien Tiamat. Mardûk, Tiamat, dragons, tout ça quoi wink
Finalement, z'ont pas inventé la poudre ces chinois, muhuhu big_smile

Lamuerte

Dernière modification par Lamuerte Delcuervo (18 Sep 2008 18:35:25)


L'homme qui travaille perd un temps précieux. Miguel de Cervantes

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#3 18 Sep 2008 20:51:46

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 782

Re: Pourquoi les dragons ?

Et à la rigueur, c'est plutôt les dragons qui sont allés chez les celtes que les celtes qui ont amené les dragons du côté de l'arabie.

Maintenant c'est sûr que quand on pense 1001 nuits, on pense plus aux dromadaires et aux kebab qu'aux dragons. C'est pas faux smile

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#4 18 Sep 2008 21:38:28

Lamuerte Delcuervo
Mercenaire de plume et d'épée
Lieu: Province de Delcuervo, Aragon
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Re: Pourquoi les dragons ?

CXZman a écrit:

Et à la rigueur, c'est plutôt les dragons qui sont allés chez les celtes que les celtes qui ont amené les dragons du côté de l'arabie.

Maintenant c'est sûr que quand on pense 1001 nuits, on pense plus aux dromadaires et aux kebab qu'aux dragons. C'est pas faux smile

Et aux pois chiches smile

Raph


L'homme qui travaille perd un temps précieux. Miguel de Cervantes

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#5 18 Sep 2008 22:00:10

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 782

Re: Pourquoi les dragons ?

... et aux pois chiches, bien entendu ! smile

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#6 18 Sep 2008 22:11:20

Captain Bug
Membre
Lieu: Lyon
Date d'inscription: 15 Jun 2008
Messages: 44

Re: Pourquoi les dragons ?

Lamuerte Delcuervo a écrit:

Pour vendre plus de jeux, les dragons c'est vendeur wink
Le tuning aussi c'est vendeur, mais "CAPHARNAÜM : L'Héritage des FORD ESCORT" ça ne le faisait pas trop. Alors, on a mis dragons à la place.
Par contre, comme j'ai toujours été fan de la Ford Escort, j'ai mis un peu de Vikings en Dorkadie, qui vivent dans les Fjord Escartes lollollol

Hé ben elle vient de loin celle-là... Tu t'entendrais bien avec certains de mes joueurs


Nicko - Al Rawi en formation

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#7 19 Sep 2008 09:01:11

zombie
Membre
Date d'inscription: 29 Apr 2008
Messages: 20

Re: Pourquoi les dragons ?

Si je m'abuse Marduk est un roi et une divinité babylonienne, appelé aussi Bélus ou Baal, et non un dragon.

Pour Tiamat il semble que se soit plutôt un dieu Babylonien aussi, le mer primordiale !

Mais pour les Fjord Escarte smile PAs mal !

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#8 19 Sep 2008 09:09:27

Rom1
Shirad au sexe d'Al Fariqani
Lieu: Reims
Date d'inscription: 11 Feb 2008
Messages: 55

Re: Pourquoi les dragons ?

Les dieux babyloniens étaient polymorphes et Sumer regorge de mythes à base de dragons aussi. En réalité, le dragon est une créature mondiale, que l'on retrouve dans quasi ttes les cultures où elle a souvent un rôle similaire (gardien de sagesse, de trésors, épreuve pour les héros, etc.).
Bref les dragons ont autant leur place au Moyen-Orient qu'en Asie ou en Europe (voire même en Amérique du Sud, le Serpent à Plume étant étrangement semblable au Long chinois).


"Le meilleur Djinn est le Djinn Levis !"

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#9 19 Sep 2008 09:42:09

Lamuerte Delcuervo
Mercenaire de plume et d'épée
Lieu: Province de Delcuervo, Aragon
Date d'inscription: 13 Feb 2008
Messages: 101
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Re: Pourquoi les dragons ?

zombie a écrit:

Si je m'abuse Marduk est un roi et une divinité babylonienne, appelé aussi Bélus ou Baal, et non un dragon.

Pour Tiamat il semble que se soit plutôt un dieu Babylonien aussi, le mer primordiale !

Oui, la mythologie saabi repose sur les mythes arabo-sémitiques pré-islamiques et paléochrétiens, d'où la présence d'inspirations sumériennes, babyloniennes, hébraïques, arabes... comme le dit Rom, leurs dieux étaient souvent polymorphes et j'ajouterai qu'ils l'étaient même d'une tribu à l'autre, d'un quartier au quartier voisin, etc. Marduk est souvent représenté comme un dragon ou accompagné d'un dragon. Dans ces deux cas, il y a bien un dragon en Mésopotamie antique, pour répondre à ta question initiale.

Ces dragons sont plus des crapocodiles (mot d'invention personnelle qui me plait bien, à l'usage) que des serpents à tête de chien ou des lézards ventrus à ailes de chauve-souris, mais bel et bien des dragons !

Bon, je peux capilotracter à mort pour justifier des dragons chez les arabes, puisque c'est à mon avis ce qui te gène le plus (dragons + 1001 nuit) : Marduk est assimilé Baal, lui-même assimilé à Houbal, ce même Houbal lié à Allat, Manat et Al-Uzza, les trois déesses de la Ka'ba, à la Mecque (celles des Versets Sataniques), oui, je sais, ne dit rien, c'est de la mauvaise foi là tongue

Raph


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#10 19 Sep 2008 10:08:58

zombie
Membre
Date d'inscription: 29 Apr 2008
Messages: 20

Re: Pourquoi les dragons ?

C'étaut une question pour questionner, je voulais savoir quel avait été les choix des créateur...

Zinkiété pas, j'adore votre jeux, très bel univers, surtout pour un Grand Ancien comme moi (fan de DD Al Qadim )

En tout cas, c'est un super boulot, j'adore l'univers très riche est j'espère qu'il y aura un suivit, autant sur la toile que papier...

Au fait chuis illustrateur et si je peu aider pour des dessins (à parution libre sur le net) faite m'en part


pour avoir une idée voici mon site :

http://zombie.fr.free.fr

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#11 19 Sep 2008 19:35:33

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 782

Re: Pourquoi les dragons ?

Et bien montre toujours... smile

Je suis allé voir ta gallerie mais y'a pas les dates. Qu'est-ce que tu as fait de plus récent là-dedans ? smile

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#12 22 Sep 2008 10:53:04

zombie
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Date d'inscription: 29 Apr 2008
Messages: 20

Re: Pourquoi les dragons ?

Les crayonné sont de l'an dernier, la je bosse sur des illustation de mon JdR dont certaine (de la galerie LdF) sont issue de mon JdR j'en ais pas loins de 50 mais je peu pas toute les mettre car je les consacre à mon jeu que j'espère mettre en ligne en 2009 (pdf) je bosse sur la mise n page et le background

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