Le Cercle du Capharnaüm

olivier laguerre a écrit:

De ce que j'ai pu constater dans Caph tu as une caractéristique d'intellect foure-tout : Sagesse.

Au passage celle ci aurait pu être subdiviser entre l'intelligence ou l'astuce, et la sagacité ou le bon sens. Bref.

Oui, mais ça aurait fait beaucoup non ?

Ensuite tu as une caractéristique sociale, le Charme, qui elle aussi regroupe deux aspects : l'aisance sociale et la beauté physique.

Enfin tu n'as pas moins de 3 caractéristiques pour le corps et son usage en action. Parmi ses trois traits, la Coordination est clairement le plus utile par ses champs d'utilisation variés.
Le Souffle reflète l'endurance , la constitution, bref il a son utilité en tant que réserve à point de vie. Et justement son usage dans certaines compétences est fort pertinent (Tenir le coup, pour une fois qu'un jeu fait une compétence utile pour les efforts physique)

Merci, c'est mon côté entraîneur de boxe et coureur de fond qui me fait tenir à ce genre de choses

Enfin le parent pauvre : la Puissance.

Le soucis du coup c'est qu'entre deux personnages pour un même nombre d'XP celui qui prend un point en Puissance verra ses points d'XP beaucoup moins valorisés que celui ayant prit en Sagesse, par exemple.

Alors sans prendre le minimum possible je trouve que les cinq traits sont déséquilibrés dans leur usages et interêt (d'un point de vu progression/efficacité des personnages).

Dans une version précédente du système, la force permettait de manier certaines armes... nous avons voulu simplifier en réduisant la coord au maniement et la Puissance aux dégâts. Elle permet tout de même d'utiliser à une main des armes à deux mains, et donc de se battre avec deux armes à deux mains en même temps

Il y a deux pistes possible : réduire, ou augmenter.

Réduire est, de mon point de vu le plus simple, ainsi Puissance disparait et Souffle remplace ce trait dans toutes les compétences (et autre) qui lui était assigné.

Tu me dira oui mais l'on perd en finesse dans les personnages.

Oui, tout à fait. Bien des joueurs à qui j'ai fait jouer ne peuvent, psychologiquement, se mettre en dessous d'un certain seuil de Force, ou Puissance, ou toute carac qui leur permet de s'imaginer que leur perso est athlétique.

En effet pour l'aspect physique d'un personnage il y a une perte, il n'est plus possible de faire un personnage fort (Puissance) mais pataud (Coordination) qui en  plus serait de constitution normale (Souffle).
Je dirais que dans le système actuel tu ne peux pas faire un personnage Beau mais antipathique, car il faudrait alors subdiviser Charme en Beauté et Charisme.

Moi  je trouve notre président de la République charismatique, mais antipathique... l'un est une pure question de magnétisme et d'apparence, l'autre est une question de comportement. Le système de Caph ne gère pas, en effet, l'antipathie.

De même impossible de faire un personnage Bête mais Sage, un benêt qui aurait pour lui la sagesse populaire, car il faudrait subdiviser Sagesse en Intelligence et Bon Sens.

Donc rien d'incohérent de faire un personnage Fort et Endurant, sans pouvoir les distinguer.

Oui, mais les personnages bêtes mais sages sont  plus rares, surtout parmi les pjs, que les personnages forts ou endurants, non ?

Tu pointes un problème réel, qui peut poser problème (puisqu'il te pose problème, d'ailleurs !) mais je doute qu'il faille une amputation aussi radicale dans le système. Peut-être vaut-il mieux revenir à une ré-application de la Puissance dans le maniement des armes d'hasts.

En revanche, ce que nous avons voulu, et à quoi nous tenons, c'est que la Sagesse soit la compétence reine de Capharnaüm. Peut-être est-ce à outrance.

Raph-Lamuerte

Une question me taraude.
Au niveau des règles sur l'expérience, le système ne semble pas prendre en compte un scénario échoué; je m'explique:
étape de la vertu: autant de PA que le + petite vertu donc à scénar loupé rien n'empêche d'en gagner?
étape du jeu: jusqu'à 3 PA si un joueur utilise bien le système de jeu notament pour les vantardises, donc à scénar loupé rien n'empêche d'en gagner
étape du rôle: selon l'interprétation du perso et l'implication dans le scénar, jusqu'à 3 PA donc rien n'empêche d'en gagner en cas d'échec?
Dans ce cas, je pense qu'il faut surtout un type de scénario qui en cas d'échec donne des implications de "background" qui peuvent ennuyer les pjs ou une partie de l'intégralité du monde dans lequel ils vivent. Qu'en pensez-vous?

Peut on échouer dans un scénario de jeux de rôle ?
Je pense que l'échec, des joueurs, n'existe pas dans ce loisir, simplement parce que s'ils ne jouent pas contre un scénario, mais avec le MJ pour le scénario.

Les 'échecs' auxquels j'ai eu le plaisir d'assister résultaient d'une situation conflictuelle entre le MJ et ses joueurs où la sanction du MJ était : vous avez raté !

J'ai eu souvent des surprises, des scénario aux fins non prévues, voir des scénario complètement zapé.

Le seul échec constaté vient du MJ qui n'arrive pas à mettre impliquer ses joueurs, redresser la situation, improviser un chemin de traverse ou simplement retourner la tour du donjon quand les joueurs ont trouvé une astuce pour arriver en haut sans passer par ses pièges.

Les conséquences d'un succès ou d'un échec peuvent être les mêmes, sur un scénario un ennemi défait peut leurs en vouloir (succès) un allié devenir un ennemi (échec). Mais les conséquences sont du ressort du MJ.

Personnellement, je vais appliquer une règle maison pour les jets du Shaytan.

Si c'est un jet avec opposition, je prend le même niveau de compétence que l'Héritier (ça se tient, le Shaytan est toujours là, donc il a les mêmes "aptitudes" que son Héritier).

Si c'est un jet sans opposition, il a juste un SD à passer.

D'ailleurs, pour la Possession, je rajoute une nouvelle règle, vu que Possession indique le nombre de minutes de contrôle. Je fais un jet en Sagesse + inspiration vs Sagesse + inspiration, SD 9 (donc avec le même nombre de dés, un pour le joueur, et un pour le Shaytan). Si le joueur échoue, le Shaytan prend le contrôle. Après, je vais prévoir des malus en fonction de la situation (Le PJ est calme, le Shaytan a un SD +2, le PJ est nerveux, SD +2 pour le PJ, etc.... ).

En magie la table de paramètre indique les dégâts il me semble.
Tu peux t'en inspirer pour les feux d'origine naturelle : tu regarde leurs volume/taille et tu voit a quelle dégât cela correspond sur la table de paramètre.

Effectivement ^^

J'ai une question bête sur les armes à une main tenues à deux mains.

Dans le ldb, il est écrit :

Les caractéristiques de l'arme à 2 mains restent inchangées, mais un bonus de +6 est appliqué aux dégâts et l'usage de tout bouclier est impossible, de même que le combat à 2 armes.

Ca veut dire quoi ?
Que les armes considérées comme armes à 2 mains voient leur dégâts augmenté de 6 comparé à ce qui est écrit dans le ldb ? (sauf si manipulées à une main)

Que les dégâts des armes à une main sont augmentés de 6 si l'arme est manipulée à deux mains ? (ce qui me semble abusé niveau dégâts, comparé aux armes à deux mains)

dites moi, quand on utilise un point de vertu héroïque de substitut,c'est bien d'une étoile dont on parle?

S'il manque 2 deux pour faire la constellation, c'est 2 étoiles qu'il faut gommer

Au début du scenario suivant. On recalcule les vertues qui ont pu évoluées au cours du scenario précédent et on refait la moyenne pour savoir le nombre de Points d'Héroïsme.

La première parole des Filles aimées d'Agushaya permet de gagner des points d'Héroïsme. Ça marche jusqu'au scénar suivant, où on recalcule l'Héroïsme.

ahriman a écrit:

dites moi, quand on utilise un point de vertu héroïque de substitut,c'est bien d'une étoile dont on parle?

Ah oui tiens, une question que je devais poser ici. La vertu héroïque de substitution consiste en quoi ?

oh ok. Elle ne sert qu'à cela ?

La vertu héroïque de substitution associée à une école a également un rôle plus indicatif :
- du point de vue technique, elle indique quelle vertu héroïque sera la plus utilisée par les Paroles de cette école;
-d'un point de vue roleplay, elle indique quelles valeurs sont prioritaires pour les pratiquants de cette école.

Pas seulement.

C'est vrai que je pense que le MJ devrait être plus particulièrement vigilant pour chaque joueur pour tout ce qui concerne sa vertu héroïque de prédilection (qui sera logiquement la même que la vertu héroïque de substitution de son école).

Mais au delà de ces aspects techniques, le MJ devrait également tenir compte de ces vertus pour ce qui concerne notamment les PNJs appartenant à une école donnée qu'il pourrait incarner.