Le Cercle du Capharnaüm

SPOILER

ben déjà la grosse limitation, c'est le shaytan'! perso, je ne l'ai pas expliqué à mes joueurs, il savaient compris tout seul que la magie était trop énorme pour être honnête. je leur ai juste confirmé qu'il y avait bien une contrepartie. je trouve ça vraiment cool de découvrir le shaytan' en jeu.

à part ça, ben, c'est un peu no limit en effet! il est possible d'en poser quelques unes avec des aménagements perso. du style: les sorts ne peuvent être permanents que par le biais de rituels (j'entends ici: plusieurs sorciers dans un contexte de cérémonie).

pour ce qui est de l'exemple avec la porte, je pense que le mot "temps" est ici utilisé afin que la porte pourrisse à grande vitesse, parce que si on attend que la pourriture croisse naturellement, ça va pas être super épique!
on utilise le verbe créer parce qu'on fait apparaitre un élément qui ne s'y trouvait pas avant: la pourriture.

sinon, "détruire" et "porte" ça marche très bien en effet! ^^ encore faut il avoir ce verbe dans son attirail.

pour présenter la magie à un joueur débutant:

créer et détruire sont plus simples d'utilisation, car ils ne demandent qu'un seul mot pour pouvoir être efficaces.
transformer est plus "tool box", plus complet, mais il faut avoir deux mots pour pouvoir agir. ou alors utiliser des mots non appris avec le malus qui en découle.
à noter qu'on peut obtenir les mêmes résultat avec différents verbes et mots. le système se veut très libre, pour un débutant peut être un peu déroutant, d'où les exemples de sort du livre.

pour le choix des mots, il faut vraiment axer sur le personnage. un savant aura difficilement appris le mot "épée". des mots comme sable et eau par contre, peuvent facilement être connus par n'importe quel sorcier jazirâti, compte tenu de l'importance que ces deux choses peuvent avoir au quotidien. il y avait un index de mots regroupés par catégories, assez pratique, que je ne trouve plus sur le site des deadcrows. si tu veux je peux te l'envoyer par mail, à moins que quelqu'un ne le retrouve...

il faut bien se rappeler que l'apprentissage d'un mot magique implique de s'imprégner de l'essence de ce mot. un type qui veut apprendre le mot "esprit" ou "pensée" devra s'user les méninges sur des casse-têtes ou débattre de philosophie jusqu'à ne plus pouvoir tenir debout pendant des jours voir des semaines!
il faut donc se demander si le personnage à réellement pu accomplir cette démarche jusqu'au bout!
après ça fait partie de la formation de sorcier j'imagine. si ton maître veut te faire apprendre "feu" il fera le nécessaire.

pour un débutant, je pense qu'il est préférable de noter sur sa feuille quelques sorts simples et utiles à base des éléments qu'il connaît, avec une description si besoin est et un TA prédéfini. tout en précisant bien qu'il peut en créer d'autres à tout moment, en faisant d'autres combinaisons ou tournures. bref, ça lui fait une base sur laquelle explorer les innombrables possibilités de la magie.

pour ce qui est de fixer des TA pour les nouveaux sorts, c'est pas toujours facile en effet. le petit tableau de l'écran de jeu (présent aussi dans le LdB) est une bonne référence. quand ça sort du cadre, il faut faire preuve de bon sens et ne pas se laisser embobiner si on a des joueurs qui essaient de grappiller un peu trop.

bref, je ne saurais que trop te conseiller d'adapter le système à ta sauce, en laissant de côté les détails qui ne te conviennent pas (perso , j'ai laissé tombé les D bonus pour les domaines de magie par exemple) et en posant un peu plus de limites si tu le souhaites.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Je donnerai juste quelques conseils pratiques pour les sorts.
Avec 4 en sagesse et 3 en Verbe sacré, le pharatim peut faire de jolis sorts mais qui n'auront pas beaucoup d'effets dans le temps. Il a le droit à 2 verbes, je vais donner quelques exemples de sortilèges pour ce genre d'intellectuel qui agît surtout sur la pensée et l'humain :
- Détruire le mensonge / Créer la vérité - SD 12 (15 à la base, mais mensonge est restrictif, donc bonus de 3) : la cible de ce sort ne peut plus mentir.
- Créer le silence - SD 12 : Empêche quelqu'un de parler et de lancer des sorts.
- Détruire l'aggressivité / Créer le pacifisme - SD 12 : la cible ne veut plus combattre
- Transformer pensées - SD 18 (pensée est générique, donc malus de 3) : permet d'orienter les pensées de quelqu'un dans le but défini par le sorcier.
- Créer mémoire - SD 15 : permet à la cible de se souvenir d'un détail, d'une partie oubliée de son vécu.
- Créer souvenir - SD 15 : permet d'implanter un souvenir factice dans l'esprit de la cible...

Je reviens à la charge avec la suite de mes interrogations...

Pour revenir à l'exemple que je vous donnais en la dernière fois, avec la pourriture et la porte...
Pourquoi, tout simplement, ne pas combiner, simplement "Détruire Porte" ?
Vous allez me dire : parce que c'est moche et pas poétique. C'est vrai.
Je pensais à ça en imaginant un bête "Détruire une Porte par le Feu" (au lieu de la pourriture, par exemple). Mais on peut le résumer à un Détruire Porte. C'est un peu prosaïque, ça ne fait pas rêver, mais il n'y a pas de raison que ça ne marche pas.

Puisqu'on est dans les portes (les monstres et les trésors ce sera pour les posts suivants ) : est-ce que vous imaginez possible un sort d'ouverture de serrure (un grand classique) qui pourrait avoir sa place dans un univers de Mille et une nuits. Mais je ne vois pas bien quels mots combiner...

Quelqu'un, dans un des posts, a dit que la cible du sort ne devait pas nécessairement faire partie des mots utilisés, en disant que ça avait été débattu sur le forum... mais je n'ai pas retrouvé le débat.
Pourtant dans le LdB, il y a souvent le mot "personne" (ou équivalent) quand le sort s'applique à un être humain. Ça rend le mot "personne" et ses dérivés (homme, femme, enfant, sorcier, collecteur d'impôts...) indispensables pour jeter des sorts sur des gens, mais pourquoi pas ?
Du coup, "Détruire le Mensonge sur cet Homme" serait tel que tu le décris, Curios, alors que "Détruire Mensonge" serait plus simplement un sort lancé sans distinction dans une zone autour du lanceur de sort (dont la taille sera établie avec la QR) ?
Ça rendrait le mot "humain" ou "personne" quasi-obligatoire pour lancer beaucoup de sorts (et tous ceux que tu proposes, Curios, qui sont d'ailleurs très bons et que je vais donner comme exemple à ma table !). On peut imaginer le mot "personne" ou "humain" comme générique, "homme", "femme" et "enfant" comme neutres et tout ce qui a trait à une fonction comme restrictifs.
Est-ce que ça vous paraît crédible ou est-ce que je m'engage dans une voie trop limitative ?

Merci pour la réponse Curios, je vais continuer à tâtonner, et je vais bien me servir de ta liste d'exemples pour nourrir un peu l'imaginaire du joueur (et le mien !)

P.S. : Pour le "Verbe Sacré à ta sauce", on en est tous là !

Alors, bilan de la partie pour tout ce qui est magique, ça s'est plutôt bien passé.

Une nouvelle magicienne dans le groupe, Al-Kymiati ibn Mussah, qui tenait absolument à avoir "chat" dans son attirail. Elle a assez vite compris le principe, et transforme tout ce qu'elle peut en chats. Elle a aussi pris les mots "homme" et "animal". Elle a transformé un ours, des traîne-babouches et des molosses.

Le mot "animal" est générique, le mot "chat" est restrictif. Le mot "homme" est neutre (ça exclut les femmes et les enfants). En fait j'ai bricolé avec les règles, parce qu'improviser les SD à l'arrache, ça me demandera un peu de pratique.

Le SD pour transformer l'ours en chat a donné un seuil de 18. J'ai pris 15 pour une transformation corporelle, compté le +3 d'animal générique, retiré le -3 de chat restrictif, et rajouté 3 parce que 15 je trouvais que ce n'était pas assez pour un sort tout de même relativement puissant.
En relisant les règles, je m'aperçois qu'un seuil de 18, c'est pour la création d'un être animé. On en est pas loin, on pourrait aussi le justifier comme ça.
Quand elle a transformé des hommes en chat, en fait j'ai gardé le seuil de 18 (alors que j'aurais dû le baisser à 15), mais je ne me voyais pas baisser le seuil...

Quand elle a voulu transformer les traîne-babouches qui restaient en "sable", pour essayer, là j'ai mis un seuil de 15. L'effet qu'on a imaginé, ça a été de les transformer en statues de sable. Les Héritiers, qui sont des gens sympa, n'ont pas donné de grands coups de cimeterre dans les statues, les malfrats s'en sont donc tirés avec une bonne frayeur. A la réflexion, pour cet effet, il aurait manqué le mot "statue". En même temps, les transformer simplement en sable aurait voulu dire qu'ils se seraient éparpillés sur la route, pour se reformer une minute après.
Pour un effet comme celui-ci, un seuil de 15, c'est quand même très peu. En tout cas, c'est ce qu'on s'est dit avec la joueuse.

On a eu un peu plus de mal avec le pharatim, qui avait choisi les mots suivants : Raison, Haine, Puissance, Réticence, Allié, Ennemi.
En fait, il n'a pas lancé de sort du tout. Il essayait de trouver des combinaisons un peu complexes, du genre "Transformer la Haine de l'Ennemi (les molosses) en Puissance pour en faire un Allié".
Je lui ai bien conseillé des trucs (Créer Puissance sur Allié, pourquoi pas Transformer Haine en Puissance, Créer Réticence sur Ennemi, etc.), mais rien n'a abouti.
Alors il a foncé dans le tas avec son kriss...

Mes premières impressions :
- le système est très chouette quand on commence à le cerner. Le tableau donne des limites et le fait d'inventer soi-même ses sorts est gratifiant pour le joueur.
- 1 phase pour lancer un sort, quand on voit les dégâts que ça peut faire, sans contrepartie (oui oui, je sais ), par rapport à une charge qui prend trois phases, c'est quand même pas beaucoup.
- Les seuils me paraissent trop bas. Puisqu'on est dans une magie subtile avec de petits effets, il faut que le système rende difficile les gros effets. Comme ça, à brûle pourpoint, j'aurais envie d'ajouter au moins 3 à tous les SD.

Dernière modification par Gris-gris (14 Dec 2011 13:48:41)

La difficulté du sort peut être adaptée à la cible aussi.

Transformer un chat en chat, facile, SD6 (plus les modificateurs).
Transformer un caniche en chat, facile encore, SD9 (plus les modificateurs).
Transformer un dromadaire en chat, plus compliqué, SD12 (plus les modificateurs), et tu finis avec un chat de la taille d'un dromadaire (augmenter la difficulté pour la taille, ou claquer des points de QR en volume).
Transformer un humain en chat, vachement plus compliqué, SD15 (ou 18 selon la Sagesse de l'humain).
Transformer un djinn en chat, là mon gars t'es motivé, SD24 (plus les modificateurs).
Transformer un le PNJ boss-de-fin en chat, c'est ça ouais, essaye encore, SD 31 (plus les modificateurs).

Y a une règle dans Fables et Chimères (je crois), qui permet de calculer une résistance magique en fonction d'un Jet de Sagesse + compétence qui va bien. C'est aussi une option envisageable. Le PJ peut réussir son sort, mais la cible résiste