Le Cercle du Capharnaüm

Salut,

ça c'est de la bidouille ! Je n'ai rien contre tes changements, le principal c'est de bien maîtriser son système et que ça laisse la part belle à l'héroïsme.
Le système de jeu tel qu'il est a tendance à écourter les batailles assez rapidement. Je n'ai pas rencontrés beaucoup de combats qui ont durés plus de 4 passes d'armes. En général, c'est résolu en 2 passes d'armes dès que tu as un guerrier dans le groupe ou un sorcier malin.
Tout ça pour dire que les persos sont déjà bien bourrins au départ. Les quelques fois où ils sont en difficultés, les points d'héroïsme sont là pour les sauver. Le principe des bonus avec contreparties sont effectivement moteurs à des scènes inattendues, mais me semble faire doublon. J'aime bien l'idée pourtant, cependant je pense qu'il y a un problème d'équilibrage de puissance. J'aurai plus vu ce système pour un jeu un peu moins "Héroïque".
Il y a un autre membre du forum qui avait testé un système un peu comme le tien, un système de prudence : une vantardise inversée. Le SD descendait, mais les QR aussi. Le résultat fût que les persos ne rataient jamais un jet.

Je ne veux pas sembler décourageant, je signale juste les risques hein ! Je suis curieux de voir le résultat de tes tests, il y aura sûrement des bonnes choses à en retirer.

Pour le système de coordination stratégique, c'est une bonne idée, il n'y a pas vraiment de règles équivalentes. Personnellement, j'aurai plus vu un jet de Commander de la part du spécialiste du groupe. Et une distribution de dés de bonus équivalent à la QR aux autres héritiers.

Ah oui, tu voulais dire faire doublon avec les points d'héroïsme? Qu'à cela ne tienne, je supprime les points d'héroïsme! ^^ Ou du moins je change leur utilisation.

Pourquoi ne pas dire qu'on peut dépenser un point d'héroïsme pour inventer un élément de narration? 1 point pour un élément utile. 2 points pour un élément très utile et 3 points pour un élément déterminant.

Exemple: - Je connais l'aubergiste. Il me doit même un peu d'argent! (1 point)
              - Je m'appuie sur le mur quand par inadvertance, je tombe sur un passage secret qui a l'air de mener tout droit au repère des assassins (2 points)
              - En fait, vous ne le savez pas, mais je suis le frère du Prince parti qui a décidé de mener une vie d'ermite (3 points)

Ca serait sacrément rock'n'roll pour le MJ mais ça peut être intéressant. On appellerai ça des points de Conte.

Et on restaure un point par scénar.

Dernière modification par Tromblon (12 Sep 2012 23:05:12)

En fait ça tombe bien. Moi j'aime bien quand il y a un peu des deux. De plus en plus j'écris des scénar où je laisse une grande liberté aux joueurs. On peut toujours trouver un moyen de réemployer nos idées, mais en les mélangeant avec celles des joueurs. Comme ça tout le monde est content.

Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais étant donné les contrepartie, on peut imaginer que les joueurs ne voudront pas utiliser ça tout le temps. Ou alors je pourrais limiter en nombre l'utilisation.

Le truc c'est que ça me tente bien de mettre des contreparties. Comme ça, si les joueurs veulent réussir un truc super bourrin, qu'ils ne réussiraient pas en tant normal, ils doivent en accepter les conséquences.

Ou alors j'ai une autre idée pour insérer des contreparties sans bonus. On peut considérer que les QR ne sont:
0-2: 0  Victoire à la Pyrrhus (sacrifice)
3-5: 1  Prix fort à payer
6-8: 2  Complication
9-11: 3 Réussite normale
12-14: 4 Effet positif mineur supplémentaire
15-17: 5 Effet positif majeur supplémentaire
18-20 : 6 Miracle

Et pareillement pour les échecs. Si vous échouez malgré votre QR de 19, vous êtes sauvé miraculeusement. Et si vous échouez avec une mauvaise QR en plus, vous dégustez sévère. Bien sûr, plus l'action est dangereuse ou capitale et plus les effets sont graves ou bénins. Par exemple, si on veut faire du thé sans savoir le faire et qu'on parvient à obtenir 7 qualité 0, c'est une victoire à la Pyrrhus, mais ça voudra juste dire que le thé à un gout effroyable ou encore que vous avez ravagé la cuisine pour le faire. A l'inverse, si vous tuez le grand général ennemi avec une QR de 0, il y a fort à parier que vous succombiez à vos blessures.

Par contre, ça remet beaucoup plus tout le système en cause. En effet, ici, tout se résout par un seul jet. Le SD étant fixé selon la difficulté de l'action estimée par le MJ.

Et là, on pourrait utiliser cette idée de "prudence" quoi que dans un jeu Héroïque, je préférerais appeler ça autrement. "Sursaut" par exemple. Un peu quand le héros puise dans ses forces insoupçonnées pour réussir une action difficile. Mais il prend le risque de baisser sa QR et donc d'avoir des complications.

Le soucis c'est qu'il faudrait aussi changer le système de sort. Ici le MJ considérerait la durée du sort et tout le reste dans le SD.

Et là, on rejoint un peu le système Heroquest où il faut décrire le but de ton action. C'est un sytème qui me plait. A voir. Mais du coup là c'est plus du bidouillage, c'est carrément un mixage. Mais ça me semble plutôt sympathique.

Dernière modification par Tromblon (13 Sep 2012 14:46:54)

Je parle d'Heroquest v2. Un système générique où il n'y a pas de caractéristiques et un système unique. On résout tout en un jet, sauf les climax qui demandent 5  points de victoire. Et dans ce système en gros il y a le principe de contrepartie.

C'est un système à trait et non plus à compétences. On peut avoir le trait "Je ferai tout pour protéger mes enfants" et s'en servir pour escalader un mur. Tout dépend de l'interprétation et de la description. En gros, par rapport à un mec qui aurait "Je suis un acrobate" et qui pourrait escalader fastoche, pour celui qui veut protéger ces enfants il faudrait montrer à quel point il en chie et puise dans ses derniere ressources pour pouvoir sauver ses enfants qui sont en haut du mur. En gros, ça n'est pas la réussite de l'action qui importe vraiment, mais la réussite du but. L'acrobate veut peut etre se la péter face à sa compagne, ou bien grimper discrètement. Le père voudra sauver ses enfants etc.

C'est pratique car l'échec peut avoir plusieurs signification.
Celui qui voulait faire son cake se casse la gueule et est ridicule. Ou même mieux, ça ne semble pas du tout amuser son amie qui le dispute de prendre autant de risques et s'en va furieuse.
Celui qui voulait sauver ses enfants peut n'en sauver qu'un sur les deux...

Pendant le climax, on attribue automatiquement un point au perdant. Ce qui fait qu'on se retrouve au minimum à 5pts contre 1 points. Et plus l'écart est faible et plus le vainqueur doit payer un prix fort. C'est ça qui m'y faisait penser.

Et je trouve ça foutrement héroïque. Et ça permet l'exploit jdresque selon moi de permettre aux joueurs d'être satisfaits en réussissant souvent, tout en ayant l'impression d'en baver sérieusement.

Dernière modification par Tromblon (13 Sep 2012 23:37:06)