Le Cercle du Capharnaüm

Je vois pas ce qui l'empêcherait, pour l'instant sur ma table j'ai un Aladdin (pas noble), un Sindbad (pas noble non plus), une Schérazade (potentiellement noble), un mudjahidin (obligatoirement noble), et un ashkenim (pas défini pour l'instant), et un autre qui sait pas (mais noble obligé, il lui faut toujours ça  ).
Pour les intégrer au groupe, il suffit de les mettre dans la même embrouille, généralement ça suffit pour qu'ils aient des raisons de rester ensemble et en se respectant un minimum.

Et si par Monsieur-tout-le-monde tu veux dire un gars pas Héritier des Dragons, regarde l'encart de gauche page 152

Sinon question subsidiaire (oui je pollue ton topic), j'ai un joueur qui fait un Salonim qui suit le Coeur Sacré de Shirad, donc il se retrouve avec +4 en Science (oui, il a pris la voie des assassins), et comme il a choisit Le Sage en principal, il a au total 7 en Science.
Je sais que les Shirades sont les meilleurs médecins, mais ça fait pas beaucoup là ? Vu qu'il n'est pas précisé à ce stade si on peut dépasser 5, j'hésite à lui laisser 7 en Science.

melianos : page 140, troisième colonne, juste avant le paragraphe en gras :

Note : il est impossible de dépasser un score de 5 dans une Compétence lors de la création de personnage. Si le cas se produit, le joueur doit mettre ses points de côté pour les ajouter aux points de répartition libre de l'Étape 5."

Donc il a 5 en Sciences (ce qui est déjà énorme) et 3 points à répartir librement (toujours 5 max en compétence). S'il avait un Héritage qui lui permettait de dépasser 5 dans une compétence et qu'il n'avait pas pu exploiter cet effet-là, tu peux le lui autoriser, selon ton humeur

Sprotj : Je ne pense pas qu'il y ait la réponse à ta question dans le bouquin. Par contre, relis attentivement les pages 132 (deuxième colonne) et 133 (première colonne). Ça parle des personnes dont le sang et les paroles ne correspondent pas, et des hybrides/bâtards/traitres/métisses/indépendants ...
Tu dois pourvoir y trouver ton compte.

Par contre, je tiens au moins à signaler que jouer sans marque de Dragon, c'est ne pas avoir de dé dragon et ne jamais en avoir, c'est ne pas pouvoir dépasser 3 en vertu héroïque, etc... C'est la mémerde

Hello,

Page 152 il y a un encart pour ceux qui veulent jouer autre chose que ce que propose le moteur de création.

Mais, même avec le moteur de création, on peut créer des personnages d'origine noble qui n'ont plus rien à voir avec la couronne (genre un Ibn Malik ayant une parole agalanthéenne et la figure du Malandrin en premier choix). D'autre part, la noblesse saabi est telle que, sauf avec la figure du Prince en premier choix et de très bons tirages sur les tables aléatoires de la création, tu as peux de chance d'être un proche du trône.

Sinon, il ne faut pas perdre de vue que seuls les Saabi sont obligatoirement nobles de par les Sangs proposés. Les Shishi, les Gagals et les Cacartes ne sont pas forcément nobles.

Je reviens d'une partie et je me suis posé la question de faire jouer un non-héritier. Personnellement, je pense que ça peut être très intéressant si on part du principe que le PJ veut se faire passer pour l'un d'eux ou est persuadé de l'être. Pour suivre les autres, ça implique une volonté et une intelligence dignes d'éloges (ou de folie).
Pour ce faire, je pense procéder comme suit : -2 pt aux Carac (moins de potentiel à la naissance), +2 aux Comp (compensé par de l'apprentissage), Possibilité de Vantardises et de Dé bonus mais pas de Constellation ni de Dé Dragon (en le cachant éventuellement aux autres joueurs), utilisation classique des points d'héroïsme. Lors de création du perso, pas de jet sur la Table des héritiers mais un 2ème jet sur la table de la figure principale.

Tu me mets un doute mais je viens de recompulser le chapitre et rien trouvé de tel. Il y a des choses sur les traîtres, les héritiers "indépendants" ou la créa alternative mais j'ai pas trouvé de paragraphe là-dessus (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y est pas !).

Dernière modification par Cédric B. (30 Jun 2008 13:16:52)

On est dans un cas limite : un personnage qui se fait passer pour un héritier (ou croit l'être). D'où l'intérêt
Sinon, pour les points de comp', 2 c'est peut-être limite. Eventuellement moduler en fonction de l'âge du PJ.

Dernière modification par Cédric B. (30 Jun 2008 16:47:03)

Personnellement, pour garder une équité et une ambiance héroïque autour de la table, je garderais exactement les mêmes stats que pour les autres joueurs, sauf en Héroïsme où -3 dans les Vertus me parait bien. Bien entendu on pourrait chipoter et dire que les autres Héritiers ont autant de points car leur nature d'Héritiers leur a ouvert des portes, offert les opportunités pour devenir ce qu'ils sont, mais si on y regarde de près, seule la table d'Héritage et le dé Dragon font la différence entre les Héritiers et le commun des mortels.
Donc, puisqu'il n'est pas Héritier, pas de table d'Héritage pour lui et pas de Dé Dragon (ça c'est les boules grave), mais tout le reste est conservé.

Je pars en fait du principe que, même s'il n'est pas Héritier, c'est un Champion, il est barjo peut-être, mais c'est tout de même un être d'exception à sa façon. Je n'encourage pas à la suppression des Constellations car je rappelle qu'elles permettent d'activer certaines Paroles et que tous ceux qui suivent les Paroles ne sont pas Héritiers.

Mais je suis un gentil Al-Rawi moi

Par contre, il risque d'être embêté par certains aspects de la storyline car il y a des gens qui forcément sauront qu'il n'est pas un Héritier et il se pourrait qu'il n'ai pas sa place dans certains scénarios.

Lamuerte

Très intéressant comme discussion ! Là j'ai rien à dire d'intelligent mais j'apprécie les échanges ci-dessus et, au-delà des aspects techniques, les implications sur la conception du jeu. De mon côté, je voyais vraiment (mais peut-être à tort), les Constellations comme liées aux Dragons et aux héritiers. Je suis pas aussi sadique que CXZman (c'est quoi les taux de survie des personnages de tes joueurs ? ) mais sur ce sujet, si le perso est pas héritier et bien oui, il peut pas activer les paroles liées aux héritages, et bien il ne l'active pas ou alors, à l'extrême limite, les Constellations fonctionnent pour activer les paroles mais rien d'autres (notamment dans les combats contre les traîne-babouches).

Bonjour,
Après (re)lecture de vos posts, voici le petit mémo que je me suis créé. N'hésitez pas à commenter car je veux trouver un bon équilibre entre le fait que le personnage est "diminué" mais le rendre intéressant à jouer. Je me laisse encore quelques jours de réflexions puis je proposerai cette option à mes joueurs à l'avenir.
Sinon, auriez-vous une idée de mot pour éviter de dire "non-héritier" ?

Jouer un non-héritier à Capharnaüm
Capharnaüm : l'héritage des dragons est un jeu dans lequel les joueurs incarnent des personnages héroïques capables, dès leur création, de grandes prouesses : les Héritiers. Si créer un personnage commun peut sembler contre-nature, il nous a semblé que deux cas pouvaient avoir de l'intérêt : celui où le personnage est persuadé, à tort, d'être un héritier et celui où il cherche à se faire passer pour l'un d'eux. Comment procéder ?



I- CRÉATION DU PERSONNAGE :
a- Caractéristiques :
Le personnage n'a pas bénéficié à sa naissance de dons qui le placent au-dessus du commun des mortels. Ce n'est donc pas six points mais quatre qu'il répartit librement dans ses Caractéristiques, toujours avec la même limite maximale.
b- Compétences :
Que le personnage pense être un Héritier ou qu'il le simule volontairement, celui-ci a dû compenser ses faibles prédispositions par davantage de travail et d'efforts. Au lieu des cinq points habituels, le joueur peut répartir librement non pas cinq mais huit points dans ses Compétences, toujours avec les mêmes limites maximales (une augmentation de +2 au plus et un total de 5 au plus).
c- Dé Dragon :
Le personnage ne bénéficie pas de Dé Dragon : notez 0 dans la case correspondante.
d- Légendes :
On tire les Légendes de manière classique pour les étapes du Sang et de la Paroles. Cependant, au lieu de tirer une dernière fois les dés dans la table des Héritiers, on les tire dans la table des non-Héritiers (voir ci-dessous).

Table des non-Héritiers
2 : Le personnage, bien qu'il n'en soit pas un lui-même, fait partie d'une longue lignée d'Héritiers. Il se sent en tous cas tenu d'assurer la gloire de la lignée : +1 en Bravoure.
3 : Le personnage a dans le dos une tâche de naissance naturelle qui peut évoquer grossièrement la marque d'un Héritier et lui donne l'espoir que peut-être... : +1 en Foi.
4 : Le personnage s'est toujours senti vulnérable et il est plus que reconnaissant envers les siens de l'avoir toujours soutenu : +1 en Fidélité.
5 : Le personnage travaille depuis longtemps à une oeuvre à sa propre gloire censée l'aider à obtenir en partie la reconnaissance de son statut d'héritier : +1 en Contes.
6 : Depuis toujours, le personnage a dû apprendre à contourner le danger plutôt que de l'affronter de face : +1 en Discrétion.
7 : Dans sa quête personnelle visant à se faire Héritier, le personnage a toujours voulu placer les dieux de son côté : +1 en Sacrifice.
8 : Le personnage a souvent connu des déconvenues à cause de l'écart entre ses capacités réelles et celles qu'il suppose ou prétend : +1 en Ne pas perdre la face.
9 : Le personnage est habitué à souffrir et soumettre son corps à de rudes épreuves à cause de l'écart entre ses capacités réelles et celles qu'il suppose ou prétend : +1 Tenir le coup.
10 : Le personnage s'est entraîné dur depuis sa plus tendre enfance pour être à la hauteur de ce à quoi il se destine : +1 en Entraînement.
11 : Afin de se faire admettre par d'authentiques héritiers, le personnage a appris à faire couler le miel de sa bouche : +1 en Flatter.
12 : Le personnage a dû monter d'authentiques mensonges et incarner les rôles les plus grotesques pour se sortir de situations difficiles ou ridicules dans lesquelles son aveuglement l'a jeté : +1 en Comédie.

II- JOUER LE PERSONNAGE :
a- Mise en scène :
Gérer à une même table Héritiers et non-Héritiers n'est pas forcément chose facile. Posez-vous les questions suivantes : les autres joueurs savent-ils que l'un d'eux incarne un non-Héritier ? Les personnages savent-ils que l'un d'eux n'est pas un Héritier ? Le plus simple est de jouer la transparence et d'informer chacun de la réalité du personnage.  Les joueurs devraient être suffisamment intelligents pour faire la différence entre ce qu'ils savent et ce que savent leurs personnages. Si vous souhaitez cacher aux autres joueurs la présence d'un non-héritier parmi eux, vous allez devoir ruser, probablement créer une fausse fiche de personnage avec des valeurs classiques et interpréter à votre manière les jets de dés du joueur concerné. Dernière possibilité : le joueur n'est pas au courant que vous lui faites incarner un non-Héritier. Cela peut être intéressant mais soyez sûr que le joueur l'acceptera. S'il a souhaité se lancer dans Capharnaüm, il pourrait se sentir floué de ne pas incarner un Héritier, surtout si les autres personnages de sa table le sont.
b- Héroïsme :
Nous ne vous avons pas fait noter « 0 » en valeur d'Héroïsme car celle-ci est utilisée pour le calcul de la Trempe. Vous pouvez également utiliser la valeur en Héroïsme du non-Héritier de manière classique pour les jets de Caractéristique.
Cependant, le personnage ne peut faire usage de ses points d'Héroïsme pour déclencher des capacités spéciales (interroger les pierres, provoquer un « heureux hasard » ou un miracle).
c- Constellations :
Le personnage a le droit comme les autres aux effets des Constellations (combats contre les Traîne-babouches, activation des paroles...). Cependant, dans son cas, aucun effet spectaculaire n'accompagne un tel événement. Les étoiles, par exemple, ne brillent pas plus intensément...
d- Progression du personnage :
Le personnage progresse de manière classique à une exception : en aucun cas la valeur de ses Caractéristiques ne peuvent dépasser un total de 5.

Moi aussi j'aurais préconisé 3d6 (16 résultats non ?) mais j'ai été au plus vite. Si tu peux compléter, ce sera nickel.