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#1 21 Nov 2008 06:52:58

CorsairePR
Maitre caravanier
Lieu: Paris
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 44

Des armes et même de la baston en général!

Pour une arme quand il est mentionné :

Puissance +10 pour le shimshir, ça veut dire qu'on fait un jet de puissance ou bien on ajuste juste le score, dans ce dernier cas, la puissance du PJ intervient peu et les dommages me paraissent bien faibles!

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#2 21 Nov 2008 07:22:56

StephLong
Membre
Date d'inscription: 11 Feb 2008
Messages: 19
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Re: Des armes et même de la baston en général!

c'est le score de puissance +10 pour l'exemple choisi, auquel s'ajoute le nombre de réussites du jet.
et pour avoir un perso avec 20 points de vie, ça va vite pour être au plus mal...

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#3 21 Nov 2008 14:17:02

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 785

Re: Des armes et même de la baston en général!

C'est l'idée, la Puissance n'est pas le principal facteur de dégâts, même si haute, elle joue ne moyenne pour 1/3 ou 1/4 des dégâts causés.

NB : certains ont proposé que la Coordination soit le facteur de dégâts des arcs (à la place de Puissance). Je ne suis pas fan de cette règle mais elle a été proposée, et elle n'est pas débile non plus smile

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#4 22 Nov 2008 08:06:47

CorsairePR
Maitre caravanier
Lieu: Paris
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 44

Re: Des armes et même de la baston en général!

CXZman a écrit:

C'est l'idée, la Puissance n'est pas le principal facteur de dégâts, même si haute, elle joue ne moyenne pour 1/3 ou 1/4 des dégâts causés.

NB : certains ont proposé que la Coordination soit le facteur de dégâts des arcs (à la place de Puissance). Je ne suis pas fan de cette règle mais elle a été proposée, et elle n'est pas débile non plus smile

Ok remarque ça se vaut, une autre question sur le feuille de personnage, à quoi sert la rubrique intitulé Att/Déf? (Attaque/Défense, oui merci je sais, mais encore?)

Autre détail : pour faire la feuille en anglais, j'ai bricolé la feuille actuelle pour changer les intitulés sous photoshop, si vous voulez que je refasse mieux, je veux bien essayer mais la version acrobat ne me suffira pas! En attendant, je garde celle que j'ai faite en anglais pour le seul usage de mon groupe, si elle vous intéresse, je peux vous en envoyer un exemplaire!

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#5 22 Nov 2008 13:34:51

Salâh ad-Dîn
Archiviste
Lieu: pas loin de Toulouse
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 23

Re: Des armes et même de la baston en général!

CorsairePR a écrit:

Ok remarque ça se vaut, une autre question sur le feuille de personnage, à quoi sert la rubrique intitulé Att/Déf? (Attaque/Défense, oui merci je sais, mais encore?)

En fait la case correspondante à ATT/ DEF sert de mémo rapide pour les combat.
Sachant que les jet d'attaque et de défense ( active) se font la même manière pour une arme donnée.

Exemple:

Ton personnage possède un score de 3 dans le talent arme et une coordination avec un score de 4, donc quand tu fais une attaque ou une défense (active) en portant une arme tu lances donc 7 Dés et tu en gardes 3.

Donc dans la case ATT/DEf, tu notes : 3/7  ( ce qui est un raccourci pour garde 3 dés sur les  7 lancés)

On le fait pour chaque arme car certains perso ont des spécialisation avec certaines armes et donc ils lancent et gardent un nombre de Dés différents de leurs jet d'ATT/DEF normal.

Dernière modification par Salâh ad-Dîn (22 Nov 2008 13:36:13)

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#6 22 Nov 2008 15:33:51

CorsairePR
Maitre caravanier
Lieu: Paris
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 44

Re: Des armes et même de la baston en général!

Merci

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#7 22 Nov 2008 18:39:20

Cobalt
Modérateur
Lieu: Carrassine
Date d'inscription: 11 Feb 2008
Messages: 443
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Re: Des armes et même de la baston en général!

Salâh ad-Dîn a écrit:

Exemple:

Ton personnage possède un score de 3 dans le talent arme et une coordination avec un score de 4, donc quand tu fais une attaque ou une défense (active) en portant une arme tu lances donc 7 Dés et tu en gardes 3.

Donc dans la case ATT/DEf, tu notes : 3/7  ( ce qui est un raccourci pour garde 3 dés sur les  7 lancés)

C'est l'inverse, on note 7/3 (on lance 7 dés, on en garde 3) wink

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#8 22 Nov 2008 19:08:15

eok
Gros membre
Lieu: 92
Date d'inscription: 11 Feb 2008
Messages: 130
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Re: Des armes et même de la baston en général!

euh on garde pas 4 dés dans cet exemple ?? le 4 c'est en coordination, donc c'est 7/4 non ?

Dernière modification par eok (22 Nov 2008 19:17:40)

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#9 22 Nov 2008 19:46:54

Cobalt
Modérateur
Lieu: Carrassine
Date d'inscription: 11 Feb 2008
Messages: 443
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Re: Des armes et même de la baston en général!

Ouaip c'est 7/4, t'as raison ! On garde toujours la CARAC

Dernière modification par Cobalt (22 Nov 2008 19:47:08)

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#10 22 Nov 2008 23:05:58

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 785

Re: Des armes et même de la baston en général!

Par ailleurs, les jets de défense et d'attaque peuvent être différents dans certains cas et pour la même arme, on écrit les deux jets dans cette case pour mémo.

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#11 02 Apr 2009 13:39:06

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 753
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Re: Des armes et même de la baston en général!

alors moi je m'inscris sur le module "baston en général". en effet, j'ai un joueur qui m'a demander comment gérer le désarmement, les prises pour mettre l'adversaire à terre, etc...notament pour le combat à mains nues (Mizudo power!).
je pense que les règles du combat n'en font pas cas par simple soucis de simplicité, et que la plupart de ces techniques sont réservées à certains cas plus particuliers (armes spéciales, paroles...). mais je souhaitait juste savoir si quelqu'un s'était d'hors et déjà penché la dessus et avait des idées à soumettre.

dans notre cas, le PJ voulait renter dans quelqu'un afin le faire tomber avant de s'enfuir conrageusement. bref, je lui ai fait faire une charge, puis un jet d'opposition de puissance. ce qui a consommé la phase suivante de son adversaire pour se relever.
ou alors on aurait pu imaginer que le SD du jet de puissance du défenseur était égal aux dégâts (étant donné que les dégâts sans arme dépendent directement de la puissance)

qu'en dites vous?

Dernière modification par ahriman (02 Apr 2009 13:50:50)


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#12 02 Apr 2009 16:57:03

melianos
TGCM
Date d'inscription: 10 Feb 2008
Messages: 337

Re: Des armes et même de la baston en général!

J'ai fait Coordination + Epreuves pour déséquilibrer (en opposition), Puissance + Epreuve pour balancer le PNJ attrapé (SD 12).


mangez des kiwis, laissez vous pousser les dents, ne marchez pas sur les oppossums

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#13 19 Apr 2009 20:17:17

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 21 Nov 2008
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Re: Des armes et même de la baston en général!

ça me semble pas mal... mais pour ce qui est de bourrer dans le tas, la puissance et/ou la charge me semblent plus indiquées quand même... par contre pour une prise type judo, c'est nickel!


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#14 20 Apr 2009 09:57:51

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 785

Re: Des armes et même de la baston en général!

"Épreuves" est ton ami smile C'est vraiment la compétence couteau-suisse

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#15 15 Sep 2010 23:27:28

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 753
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Re: Des armes et même de la baston en général!

retour sur le combat à mains nues!

je me demandais si on ne devait pas considérer que quelqu'un qui se bat à mains nues ne devrait pas avoir de base les avantages du combat à 2 armes... un boxeur tape et pare avec ses 2 mains!


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#16 16 Sep 2010 12:35:15

Curios
Grand membre
Date d'inscription: 13 Feb 2008
Messages: 345

Re: Des armes et même de la baston en général!

Pour se battre à 2 armes, il faut toujours avoir 4 en sagesse, en coordination et en armes. Tant que ces conditions sont respectées, je n'y vois aucun problème.

Dernière modification par Curios (16 Sep 2010 12:35:55)


Yassin Ibn Aziz Abd Al Salif - Enquêteur des bas-fonds - Apprenti verbiste

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#17 20 Sep 2010 09:35:08

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 21 Nov 2008
Messages: 753
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Re: Des armes et même de la baston en général!

ben oui, mais l'idée, c'est qu'une personne qui se bat à main nue se sert de ses 2 mains naturellement. je me demandais si ça ne serait pas intelligent de zapper les pré requis pour ce cas là (idem pur les bébêtes). après, la simulation et le réalisme ont toujours une limite...


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#18 20 Sep 2010 11:34:18

Curios
Grand membre
Date d'inscription: 13 Feb 2008
Messages: 345

Re: Des armes et même de la baston en général!

Bah, moi je ne vois pas le problème. Justement au niveau simulation, le gars sans arme est désavantagé, il sera plus sur la défensive que sur l'attque. Si les deux combattants sont sans armes, il n'y a pas de bonus ni pour l'un ni pour l'autre.

On peut considérer, dans le cas où les combattants sont sans arme, qu'avoir ses deux mains libres permet d'obtenir un bonus de défense passive. Comme quelqu'un équipé d'un bouclier. Mais pas plus.


Yassin Ibn Aziz Abd Al Salif - Enquêteur des bas-fonds - Apprenti verbiste

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#19 20 Sep 2010 15:11:04

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
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Re: Des armes et même de la baston en général!

ça me paraît bien! merci pour l'idée! wink


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#20 21 Sep 2010 14:35:57

PCMerlin
Membre
Date d'inscription: 29 Aug 2010
Messages: 52

Re: Des armes et même de la baston en général!

Question subsidiaire :

La hache dorkade, qui s'utilise comme chacun sait avec finesse et grace (gros paf dans ton cheich..) a pour capacité spéciale :

-6TA en défense active

Qu'est ce que cela signifie ?

1- le guerrier qui l'utilise est pénalisé de 6 sur ses jets de def active (je lance 15, n'est retenu que 15-6=9)
2- le guerrier qui l'utilise est gratifié de 6 sur ses jets de def active (je lance 15, est retenu 15+6=21)
3- le guerrier attaque, le défenseur est pénalisé de 6 sur sa def active (il lance 15, n'est retenu que 15-6=9)
4- le guerrier attaque, le défenseur est aidé de 6 sur sa def active (il lance 15, est retenu 15+6=21)

Merci d'avance

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#21 21 Sep 2010 14:44:45

Thuban
Héritier de Mardûk ; Forgeur d'étoiles
Lieu: Carassine
Date d'inscription: 30 Apr 2008
Messages: 310

Re: Des armes et même de la baston en général!

En utilisant la hache dorkade, le manieur a un malus de 6 points sur tous les résultats de ses actions de défenses actives (c'est à dire parades et peut être aussi esquives vu que c'est lourd) ça veut donc dire que si :

Le manieur de la hache dorkade se reçoit un coup et qu'il veut parer en ayant 3 en coordination et 5 en arme, suite à son jet qui aurait pu donner : (6,5,4,2,2,2,3,4 et potentiellement 15/4 il ne fera que 9/4 sur son jet).

C'est plus clair ? ^^

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#22 21 Sep 2010 15:28:09

PCMerlin
Membre
Date d'inscription: 29 Aug 2010
Messages: 52

Re: Des armes et même de la baston en général!

Réponse 1 donc !

Merci

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#23 22 Sep 2010 16:19:54

PCMerlin
Membre
Date d'inscription: 29 Aug 2010
Messages: 52

Re: Des armes et même de la baston en général!

Le Rumh, non pas celui que l'ont boit, l'arme longue flexible en forme de hallebarde, est ce une arme à 2 mains ?
Si non, peut on combattre avec un bouclier en plus ?

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#24 22 Sep 2010 16:45:31

Curios
Grand membre
Date d'inscription: 13 Feb 2008
Messages: 345

Re: Des armes et même de la baston en général!

Je dirais arme à 1 main, donc possibilité de manier le bouclier. Mais le combattant doit utiliser ses 2 mains pour faire des attaques brutales.


Yassin Ibn Aziz Abd Al Salif - Enquêteur des bas-fonds - Apprenti verbiste

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#25 22 Sep 2010 19:03:46

PCMerlin
Membre
Date d'inscription: 29 Aug 2010
Messages: 52

Re: Des armes et même de la baston en général!

en gros tu sais pas quoi ...

je chambre un peu, te vexe pas, ça s'appelle une vantardise, un petit NPPLF ??

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#26 22 Sep 2010 21:56:34

CXZman
Administrateur
Date d'inscription: 30 Jan 2008
Messages: 785

Re: Des armes et même de la baston en général!

Non c'est une arme à deux mains smile La plupart des armes longues (fouet excepté) sont à deux mains. C'est même le principe de la bâtarde de n'être trop longue ni trop courte.

Maintenant, un peu de crédibilité que diable ! OUI, vous pouvez prendre une arme à deux mains avec une seule main et donc un bouclier avec. En tant qu'arme d'hast, vous pouvez certainement faire quelque chose avec un rumh même en le tenant d'une seule main, par exemple sur une monture où il pourra servir à faucher si on le coince sous l'aisselle façon lance de tournoi.

Il n'y a pas de carcan, hein smile On peut manier une dague à deux mains et on peut manier une pique à une main. Dans les deux cas, c'est juste pas fait pour.
En revanche, je ne pense pas que le jeu ait prévu de règle pour ça. Il n'y a pas de règle pour tout, c'est sûr smile

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#27 22 Sep 2010 22:32:49

Curios
Grand membre
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Re: Des armes et même de la baston en général!

PCMerlin a écrit:

en gros tu sais pas quoi ...

je chambre un peu, te vexe pas, ça s'appelle une vantardise, un petit NPPLF ??

En gros : nan, je n'en sais pas plus il n' y a rien de particulier. Tu fais comme tu veux. Ca c'est de la réponse  !


Yassin Ibn Aziz Abd Al Salif - Enquêteur des bas-fonds - Apprenti verbiste

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#28 22 Sep 2010 22:58:41

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
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Re: Des armes et même de la baston en général!

moi je dis: à quand l'arc à une main?


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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#29 22 Sep 2010 23:46:37

PCMerlin
Membre
Date d'inscription: 29 Aug 2010
Messages: 52

Re: Des armes et même de la baston en général!

Ca s'appelle une arbalete de poing ...

OK pour le rumh, je pensais ainsi mais je me demandais s'il s'agissait d'un baton type art martial japonais que tu peux utiliser à une main et donner de la puissance à 2 mains ou juste une arme à deux mains, lourde comme une hallebarde.

Je jouerais donc selon mon plaisir !

merci à vous et bonne soirée

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#30 23 Sep 2010 09:03:47

ahriman
Iblis Al Kaarim
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 21 Nov 2008
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Re: Des armes et même de la baston en général!

jouer selon son plaisir... c'est très socratique comme sortie! ce doit être ton côté agalanthéen qui ressort...


profession: asservisseur de mondes, mais gentil quand même...

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